初中语法要刷多少题

yolanda22

我们也是原版线路，就是听说原版娃容易有这些问题，所以现在大班开始加语法训练了，两手都要抓！

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Derekliu

秋暝山 发表于 2023-11-08 15:57
你也是知音啊，我们校内中英默写也是老大难，刚开学那会经常上黑名单，现在好点了，但也还是难。
我儿子就说中英文在他脑子里是两个系统的，现在要强行建立联系，经常联系不好

我们没有楼主这么厉害，词汇量差不多一万，兰斯值一千多具体多少不清楚。语法方面我们是外教给过了语法在用的初、中级别两本，另外还加了若干本语法练习册，这些都是为了写作服务的，没有学过新概念。但是五年级开始我们用体制内教辅过语法，开始是刷语法专练绿皮的小学版，然后刷小粉和小黄，这样下来，英语校内只要他仔细点能考的不错，五升六时候做了两套一模卷，目的就是看哪里薄弱，这样下来问题主要集中在首字母，他会写超纲词，还有就是句型转换，现在七年级，目前校内英语除了完成老师作业其他都不搞了，考试前刷一下错题。时间放给数学语文，英语就跟住老师，因为老师会带着刷题，背考纲词汇，讲课都会特意强调语法点。

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Feiloveyuan

秋暝山 发表于 2023-11-09 11:02
一课一练啊？之前从来没做过，我去研究一下增强版。

小粉小绿是华东理工大学出版的那两本吗？那个小绿我们不需要，因为我家阅读没问题的。
小粉是语法的，我听说小粉比小黄简单啊，我直接做小黄的，目前刷了半本，错误率在15%左右，感觉学校的考的语法比小黄难啊。所以我们小粉是不是可以跳过了？

增强版很贴大纲的，你就加强语法，也可以做新二。

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秋暝山

yolanda22 发表于 2023-11-9 15:50
我们也是原版线路，就是听说原版娃容易有这些问题，所以现在大班开始加语法训练了，两手都要抓！

幼儿园大班吗？完全没有必要。语法是语言规律的总结，有了相当的语言能力以后再学才有效率，再加上是规律总结，一定要有一定的年龄才能学，你看我们语文课学语法都多大年龄才学的。这么小还是只要注重输入输出就足够了，尤其是输入。我们是本该在四五年级的时候系统学而没学才导致现在有点跟不上，但是肯定也是暂时的。

秋暝山

Derekliu 发表于 2023-11-9 20:28
我们没有楼主这么厉害，词汇量差不多一万，兰斯值一千多具体多少不清楚。语法方面我们是外教给过了语法在 ...

很好的样本，谢谢。我们家现在是只是语法弱，包括语法选择题，词转和句转。首字母从来没练过，但是意外做的还是很不错的，经常是班级错的最少的。

icece

shufe98 发表于 2023-11-08 16:33
因为我们蓝思1100小托福第一次就满分，就算有运气成分，885+总能得吧，所以我就知道小托福不会太难得。
另外他语用全对的情况下885？原版娃最有优势的就是听力和阅读，蓝思1400可是很高很高了，他语用全对885，总觉得怪怪的

这个经验有点绝对了
能力是能力 考试是考试 虽然老外体系的容易点

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jacjac

来说说我们班的情况吧。我们是带外教的体制内民办，班里英语水平对比公办应该还算不错，没有纯应试一点原版都不搞的孩子。但班里也有所谓原版娃，就是英语能力特别强，蓝思值很高，好像外面参加各种英语辩论赛还得过某些奖，但是没有系统外面学过语法的，校内英语考试成绩很一般。甚至校内英语培优班都没选拔上。
班里英语考试成绩最好的几个，都是应试和原版两条腿走路的孩子，他们原版可能没那么厉害，但他们往往其他科目也是学霸。

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jacjac

再来说说我的感受
原版有没有用，那是肯定有用的，特别是如果你的对手都是英语没有大幅提前学的，如果校内考试难度又大，那一个蓝思1000的孩子就是降维打击，你很难不在班里脱颖而出。
但事实往往是，你的对手没这么弱，而你的卷子偏偏又没这么难。这时候拼的往往是，谁对细节把握更准确。你的蓝思值可以让你考到93分，但很多英语能力远不如你的人可以考到97分，就是这么残酷。
这个现象我小学就发现了，现在初一，情况也是如此。根据现在中考英语的难度，我相信中考原版娃也不会太有优势。
听说高考英语很难，大概那时候优势会体现吧。

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秋暝山

jacjac 发表于 2023-11-12 20:13
再来说说我的感受
原版有没有用，那是肯定有用的，特别是如果你的对手都是英语没有大幅提前学的，如果校内 ...

1. 但事实往往是，你的对手没这么弱，而你的卷子偏偏又没这么难。这时候拼的往往是，谁对细节把握更准确。你的蓝思值可以让你考到93分，但很多英语能力远不如你的人可以考到97分，就是这么残酷。

复制代码

确实是你说的这种情况，现实非常残酷的。对手没有这么弱。现在英语考试要求的是对英语语法掌握的精准度，考试题目很多都是逻辑题，陷阱非常多，解题方法也是用【因为。。。，所以。。。】这种逻辑性来解题，或者用排除法等，这些原版娃都需要从头学起。

xrwsyjo

蓝之翼 发表于 2023-11-8 23:06
我家才三年级，但刚开学就也碰到了你这样的困惑，当然我们也算不上真正的原版娃，只是之前是看动画，刷分级 ...

思路是对的。不用担心，校内语法定期刷一刷题，总结一下就好。原版不要停。

另外，新概念和原版是不冲突的，不用自我设限。当然，不专门学新概念，直接刷题也是可以的。

沐浴冬日暖阳

秋暝山 发表于 2023-11-08 23:03
语文实力远没有英语强，指的是在班级中的相对实力。但是意外的语文考试成绩还可以，虽然也是刚过平均分吧。但是我心里清楚，我们实际上是语文水平很弱而英语水平很强这一卦的。所以本来语文才是我想花大力气提高的，奈何英语不给力，语文也不是短期能补上去的。
至于为什么想学国外理科教材，无非是英语上不想多花时间了，有的学科比如物理化学，有很多国外好的资料，教材，写的深入浅出有趣味，能自学的话，全当是英语的课外阅读了，既补充了理科的内容，又给英语保温了。

但是你的想法实际操作，在中考中是不可能获得极致高分的。能力水平到，也要老师点拨套路。你熬得住，就等学校老师刷题。熬不住，就找靠谱机构吧。不过，我听下来，建议搞薄弱的科目。考试是看综合，不是单科。
另外，我也希望娃看外刊当提高啊，可时间精力都不允许。我感觉下来，我们学校强度也没你们卷。所以看你取舍了。

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秋暝山

沐浴冬日暖阳 发表于 2023-11-13 08:58
但是你的想法实际操作，在中考中是不可能获得极致高分的。能力水平到，也要老师点拨套路。你熬得住，就等 ...

我们目标也不是中考获得极致高分，应该还是考虑自招的。中考后面学校会刷的，还有将近4年时间呢，我也不担心。就是想英语校内不拖后腿，优势科目有个优势科目的样子，这样才好腾出手来搞弱势科目。现在英语我找了个线上一对一的老师做语法归纳和错题讲解，我感觉这样子效率最高吧，上大课有些内容需要有些内容不需要，有点浪费时间的

柚子茶

这帖子很有借鉴意义，mark。

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Sophie92544

Flora-2016 发表于 2023-11-08 14:16
我们一直都没有解决这个问题，虽然上了语法课，但是还是需要孩子自己梳理、记忆、形成语法框架。刷题的问题在于这段时间刷了记住了，过段时间又忘了，所以重要的还是记忆。看看假期花儿还有没有网课，语法课总归是比较枯燥的，上直播的比看录播效果好一些。
至于到了高年级会不会变好，一要看孩子学习态度，有没有认真记忆，二是做题时圈画下，减少时态、单三这样的简单错误。不用追求全对，花那个时间不值得，用在数学和语文上，以及后面开的物化上。

请问，如果我自己参考几本初中语法书，自己整理出语法框架，做出一本语法的葵花宝典的文档，另外再结合一定频率地持续刷题，整理错题，能不能学好语法？应考分数较高？

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Sophie92544

ninelu 发表于 2023-11-08 15:24
好吧，这就变成键盘侠了
我们现在7年级了，小托5上也考过，语用也满分，总分885吧
4下的时候兰斯1400了

敬佩，先请收下我的膝盖。诚心请教，这样的配置，对于应付校内英语分数是足够的吗？比如能达到年一年二年三这样的水平？我主要是想了解高配和应试的关系。

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Sophie92544

秋暝山 发表于 2023-11-08 15:37
哈哈，你说的每一句话都深得我心，确实是这么回事，没获得绝对高分，没有为排名做出应有的贡献

所以，是不是可以这样理解，就是高配不自动产生应试高分，应试高分还是要靠系统学习语法（如果有时间）、刷题、错整？语法高分是一种认坑能力？

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秋暝山

Sophie92544 发表于 2023-11-14 06:02
所以，是不是可以这样理解，就是高配不自动产生应试高分，应试高分还是要靠系统学习语法（如果有时间）、 ...

高配不能自动产生应试高分，需要把语法的短板补上，必须有时间学习语法，刷题，错整，否则如果不能补上这块短板，就只能取得一个还过得去的分数，具体成绩排位要看你所在的班级学校是什么水平。体制内英语考试要求的精准度是不能通过高配直接获得的，需要刻意学习和练习。
但这不等于说，你只要系统学习了语法，成绩就能很高，比如首字母填空，没有语感的孩子，你刷多少首字母也不一定能在考试中拿高分，而高配的孩子可能不需要刷题，首字母也能做到基本不错或者错很少。
高配的孩子可能年级越高，这种优势越明显。这是我目前的认识和理解，供参考。

y1g3

原版娃也有原版娃的烦恼。原版娃实际已经完全掌握了作为交流工具的自然语言的英语，但是呢欠缺的是作为教学体系的学科英语的规范。没办法呀，要在体制内考试，只能按体制规则来。因为应试娃从小是背单词起来的，建立的是“英语—中文—语义”的反射弧，原版娃跳过了中文的中介直接建立了“英语—语义”的反射弧。从长远看，学外语要扔掉母语的拐杖，这是对的。但是现阶段，大多数娃和体制内学英语不得不拄着母语拐杖，所以既然你要在体制内考试，不得不补上“短板”。原版娃的长处在于词汇量、口语听力，弱的就是中英互译、语法细节。待续…

秋暝山

y1g3 发表于 2023-11-14 08:07
原版娃也有原版娃的烦恼。原版娃实际已经完全掌握了作为交流工具的自然语言的英语，但是呢欠缺的是作为教学 ...

说的非常对，静待后续...
特别想听初中阶段的语法细节，高考题型中的中英互译，原版娃怎么应对？

y1g3

秋暝山 发表于 2023-11-14 08:35
说的非常对，静待后续...
特别想听初中阶段的语法细节，高考题型中的中英互译，原版娃怎么应对？

在初中阶段是非常抠语法细节的，当然值得庆幸的是越到后面，譬如高中，单纯的语法选择题就少了，对于作文词汇和阅读理解文章背景的要求高了，阅读篇幅的题材范围和篇幅量也较大，这些都对原版娃有利。
你之前提到的，直接给娃看英语的理科教材了，不知道你高中以后有没有去体制外和出国的打算，如果这样那就不必care初中语法细节了，到了高中如果转国际课程，那就完全不必去死抠语法。如果你仍旧打算参加体制内高考，那么补语法规范是必要的。上面看到你已经开始着手课内的背和默的基本工作了，必须耐心坚持下去，包括背课堂笔记。既然你决定要在体制内应试，就必须放下“我原版娃词汇量大怎么就不能碾压你们应试娃呢”这种忿忿和焦虑。我看到你流露出一些不屑于背默、“没时间”学校内英语的态度，我觉得这种矛盾态度是当前最大的问题。你不是不知道问题在哪，不是不知道方法在哪（背和默、刷题、请家教讲语法），但是你不愿去做，觉得原版娃做这些就是走回头路是吃亏了。如果高中走体制外，可以完全不鸟体制内英语套路。但是你如果是决心中考、高考，那么必须按照应试的得分点的规则来。
你娃目前这样，如果态度不扭转，并不是说完全没法在体制适应中高考，上面说了，高中体制内英语相对初中是比较有利于原版娃的。但是如果当前不重视背默单词和课内笔记、不沉下心学语法，那么在分分必较、0.5分决胜负的中考这关，虽然可以说考上个市重点高中是没问题的，但是裸考四校就是非常悬的。当然，如果你不在意四校，只要市重点就可以，目前这样应该也没大问题。国内高考，凭你娃现在英语水平，120+保底，小三门两个A，语数不拉垮，国内211大学大概率。当然，如果你心气更高，国内只看得上北清交复，那么体制内应试这个规则，应试的做题方法，是绕不过去的。

不忘初心123

y1g3 发表于 2023-11-14 09:46
在初中阶段是非常抠语法细节的，当然值得庆幸的是越到后面，譬如高中，单纯的语法选择题就少了，对于作文 ...

十分中肯和有用的建议了。
买了厚厚的语法书开始啃，之前忘记在哪里看到前辈妈妈说的，体制内英语要拿高分，除了必要的语感，还要刷题感，好比做理科题一样，要知道这题语法考点。
原版娃转型十分痛苦，本来就是刻意的培养英-英思维，现在硬生生要加出来个英-中-英，孩子回来委屈极了说老师说的很多中文语法名词，他都不知道啥意思。好在孩子还算皮实，擦擦眼泪抱着语法书开始慢慢磨吧。

y1g3

不忘初心123 发表于 2023-11-14 11:14
十分中肯和有用的建议了。
买了厚厚的语法书开始啃，之前忘记在哪里看到前辈妈妈说的，体制内英语要拿高 ...

我家应试娃，六年级也是眼泪汪汪背笔记过来的。要在体制内按这个规则分分必较，背和默省不掉。除非是觉得初中不追求名次，中考不求顶尖，直接着眼于高中和大学不错就行了，那就不用纠结。大人孩子都轻松。
原版路线还是应试路线，有点像华山剑法的“剑宗”和“气宗”之争（《笑傲江湖》.金庸），其实是一体两面。

秋暝山

y1g3 发表于 2023-11-14 09:46
本帖最后由 y1g3 于 2023-11-14 09:49 编辑


在初中阶段是非常抠语法细节的，当然值得庆幸的是越到后面，譬如高中，单纯的语法选择题就少了，对于作文词汇和阅读理解文章背景的要求高了，阅读篇幅的题材范围和篇幅量也较大，这些都对原版娃有利。
你之前提到的，直接给娃看英语的理科教材了，不知道你高中以后有没有去体制外和出国的打算，如果这样那就不必care初中语法细节了，到了高中如果转国际课程，那就完全不必去死抠语法。如果你仍旧打算参加体制内高考，那么补语法规范是必要的。上面看到你已经开始着手课内的背和默的基本工作了，必须耐心坚持下去，包括背课堂笔记。既然你决定要在体制内应试，就必须放下“我原版娃词汇量大怎么就不能碾压你们应试娃呢”这种忿忿和焦虑。我看到你流露出一些不屑于背默、“没时间”学校内英语的态度，我觉得这种矛盾态度是当前最大的问题。你不是不知道问题在哪，不是不知道方法在哪（背和默、刷题、请家教讲语法），但是你不愿去做，觉得原版娃做这些就是走回头路是吃亏了。如果高中走体制外，可以完全不鸟体制内英语套路。但是你如果是决心中考、高考，那么必须按照应试的得分点的规则来。
你娃目前这样，如果态度不扭转，并不是说完全没法在体制适应中高考，上面说了，高中体制内英语相对初中是比较有利于原版娃的。但是如果当前不重视背默单词和课内笔记、不沉下心学语法，那么在分分必较、0.5分决胜负的中考这关，虽然可以说考上个市重点高中是没问题的，但是裸考四校就是非常悬的。当然，如果你不在意四校，只要市重点就可以，目前这样应该也没大问题。国内高考，凭你娃现在英语水平，120+保底，小三门两个A，语数不拉垮，国内211大学大概率。当然，如果你心气更高，国内只看得上北清交复，那么体制内应试这个规则，应试的做题方法，是绕不过去的。

谢谢您非常中肯的建议。
我们是想在体制内高考的，大学之前不考虑体制外。您指出的我们大人心态上的忿忿和焦虑确实有，因为目前这个情况确实是我始料未及的，而且这种情绪和心态也会不自觉的传递给孩子。但是现在我也明白了体制内的语法必须要补上，逃不掉的，如果不认真对待，不能细抠语法点，马大哈的学习不仅平时会影响校排班排，而且在重大考试中也很容易栽跟头。这点已经有了清醒的认识了，端正态度是必须的。
现在我的疑惑是怎样以最小的时间代价学好我们缺的这块内容。举个简单的例子，平时的校内默写。课文要默写，笔记要默写，这些确实是必要的，根据我的了解，默写80分以上的标准的话，英语基础差的同学默写需要准备30分钟，好的同学只需要5-10分钟，我们需要和英语基础差的同学一样，准备30分钟默出80-90分，还是和基础好的同学一样花个5-10分钟准备一下，能有个六七十分就够了呢？再比如本身我们单词拼写是没有任何问题的，但是默写单词要求默音标，我们音标才刚认识，默写基本是默不出的，背音标花进去的时间非常多，是不是值得和必要？中考只有辨音题，我们基本不错，高考音标题基本没有。
再比如，怎么系统的学习语法，刷一遍新概念当然是最好最扎实的，但是预初了，确实不可能从头开始了。现在我想一对一的补一下语法点（是比较粗的那种拎一下语法点），然后再刷题，老师负责答疑这种形式是否可行？语法书到底该怎么刷？刷哪几本，小粉，小黄，小紫，小绿是否都要来一遍？刷完了语法是否就没问题了我也不太确信。

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Sophie92544

秋暝山 发表于 2023-11-14 08:05
高配不能自动产生应试高分，需要把语法的短板补上，必须有时间学习语法，刷题，错整，否则如果不能补上这块短板，就只能取得一个还过得去的分数，具体成绩排位要看你所在的班级学校是什么水平。体制内英语考试要求的精准度是不能通过高配直接获得的，需要刻意学习和练习。
但这不等于说，你只要系统学习了语法，成绩就能很高，比如首字母填空，没有语感的孩子，你刷多少首字母也不一定能在考试中拿高分，而高配的孩子可能不需要刷题，首字母也能做到基本不错或者错很少。
高配的孩子可能年级越高，这种优势越明显。这是我目前的认识和理解，供参考。

感谢指点。你说的我绝对相信，这跟我自己对体制内英语的认识和现在的实际情况非常吻合。只是，怎么学习语法，我现在还在琢磨。新2新3我觉得不是正确方向。我自己是打算参考5本初中语法书，先做出一个初中语法葵花宝典，同时配套刷题和错整。你觉得这样可行吗？

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秋暝山

不忘初心123 发表于 2023-11-14 11:14
十分中肯和有用的建议了。
买了厚厚的语法书开始啃，之前忘记在哪里看到前辈妈妈说的，体制内英语要拿高分，除了必要的语感，还要刷题感，好比做理科题一样，要知道这题语法考点。
原版娃转型十分痛苦，本来就是刻意的培养英-英思维，现在硬生生要加出来个英-中-英，孩子回来委屈极了说老师说的很多中文语法名词，他都不知道啥意思。好在孩子还算皮实，擦擦眼泪抱着语法书开始慢慢磨吧。

说的没错，转型非常痛苦～

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秋暝山

Sophie92544 发表于 2023-11-14 13:52
感谢指点。你说的我绝对相信，这跟我自己对体制内英语的认识和现在的实际情况非常吻合。只是，怎么学习语法，我现在还在琢磨。新2新3我觉得不是正确方向。我自己是打算参考5本初中语法书，先做出一个初中语法葵花宝典，同时配套刷题和错整。你觉得这样可行吗？

有现成的语法书，为什么还要自己去整理？自己做的葵花宝典是什么？有什么独到之处吗？重要的是帮孩子把语法讲解明白，再配合刷题，自己讲解的不系统就找个老师。

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y1g3

秋暝山 发表于 2023-11-14 13:47
谢谢您非常中肯的建议。
我们是想在体制内高考的，大学之前不考虑体制外。您指出的我们大人心态上的忿忿 ...

既然你决定体制内升学，那么一切以取得理想分数的目标为导向。不明白为什么你纠结于花30分钟还是10分钟背默，难道你觉得应试的背默每一分钟都是在浪费时间，20分钟都不肯多花？说到底还是没有真正端正态度，也就是“我不认同这个学科的评分体系，但我又想要在这个体系里拿高分”。对于你家1万+词汇量的娃，背篇课文，在1800个词汇表的初中纲内背几个单词，难道会比基础差的学生更难？考试需要你背，花时间老老实实背就是了。好比一个文学巨匠，背诵一首儿歌会有多困难？
音标的问题也是同样的，我诧异与你为什么会有“是不是值得和必要”的问题？原版牛津英英大词典也是标注音标的吧，查词典不认识音标算学过英语？原版娃一辈子不查词典？我的思维：考试要考这个，我还不会，应该抓紧学，补起来，赶上去才是。你的思维是：考试要考这个，我还想要高分，我水平很高但是我偏不会做题，同时还觉得学这个没必要，是浪费时间。
音标表一共48个符号，一天记5个，10天总记得住吧。你既然单词都已经会读，把你会读的发音用音标写下来不就完了么？只要记48个音标符号就行了，又不是要重新去背1万个音标组合。实在不理解你说的“背音标花进去的时间非常多”，是怎么多法？
  如何系统学一遍语法？“已经预初了，不可能从头开始了”，我也不明白这个想法怎么来的。为什么会觉得预初从头学语法很幼稚或者来不及，抑或觉得浪费时间？在小学课堂内是基本不讲解语法的，因此预初开始系统学语法应该正当其时。也许你觉得作为原版娃，学语法是“开倒车”？作为一个汉语是母语的人，我觉得大学的中文系里系统地开始学习中文语法都不算晚，为啥一个英语非母语的娃，会觉得13岁开始学英语语法“不可能从头开始了”？尽管我们每个人把汉语作为母语很流利，还是需要系统地学习语文课、从拼音学起。从一年级到高三，甚至到了大学里都要学语文。这是从理性的分析的角度学语言，和自然的生活中学语言是两个角度。
刷一遍新概念，我也不觉得是学语法的好途径，新概念并不是成系统的严密的语法教材。我觉得你娃既然词汇量过没问题，完全可以买本体系内的语法书自己看一遍。又不费多少脑子，例句都能看明白。如下图，只是举例，这两本大同小异，也并不限仅于这两本。
   

看了语法书，配合市面上的语法训练教辅书刷题，譬如上面几本。如果看了教辅书答案不懂，可以问学校老师，也可以请家教来解释答疑。一切以专业的体系内英语老师的解释为准。

东山西水

Judyecho 发表于 2023-11-08 11:19
很想说，真正的原版娃，其实不需要刷语法，没有任何问题的。只是很多家长以为能读原版书就是原版娃了

美国孩子语法问题不要太多，怎么会不用学？

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xrwsyjo

诚如楼上所说，原版一路上来的娃不用太担心搞不定体制内的语法题。关键是先干起来，干上几周就明白了。

另外，楼上贴的魏孟勋老法师的《中学英语语法》，勾起了我初中学习英语的美好回忆

东山西水

秋暝山 发表于 2023-11-14 13:47
谢谢您非常中肯的建议。
我们是想在体制内高考的，大学之前不考虑体制外。您指出的我们大人心态上的忿忿和焦虑确实有，因为目前这个情况确实是我始料未及的，而且这种情绪和心态也会不自觉的传递给孩子。但是现在我也明白了体制内的语法必须要补上，逃不掉的，如果不认真对待，不能细抠语法点，马大哈的学习不仅平时会影响校排班排，而且在重大考试中也很容易栽跟头。这点已经有了清醒的认识了，端正态度是必须的。
现在我的疑惑是怎样以最小的时间代价学好我们缺的这块内容。举个简单的例子，平时的校内默写。课文要默写，笔记要默写，这些确实是必要的，根据我的了解，默写80分以上的标准的话，英语基础差的同学默写需要准备30分钟，好的同学只需要5-10分钟，我们需要和英语基础差的同学一样，准备30分钟默出80-90分，还是和基础好的同学一样花个5-10分钟准备一下，能有个六七十分就够了呢？再比如本身我们单词拼写是没有任何问题的，但是默写单词要求默音标，我们音标才刚认识，默写基本是默不出的，背音标花进去的时间非常多，是不是值得和必要？中考只有辨音题，我们基本不错，高考音标题基本没有。
再比如，怎么系统的学习语法，刷一遍新概念当然是最好最扎实的，但是预初了，确实不可能从头开始了。现在我想一对一的补一下语法点（是比较粗的那种拎一下语法点），然后再刷题，老师负责答疑这种形式是否可行？语法书到底该怎么刷？刷哪几本，小粉，小黄，小紫，小绿是否都要来一遍？刷完了语法是否就没问题了我也不太确信。

默写音标真的让人大吃一惊。

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秋暝山

y1g3 发表于 2023-11-14 22:06
本帖最后由 y1g3 于 2023-11-14 22:28 编辑


既然你决定体制内升学，那么一切以取得理想分数的目标为导向。不明白为什么你纠结于花30分钟还是10分钟背默，难道你觉得应试的背默每一分钟都是在浪费时间，20分钟都不肯多花？说到底还是没有真正端正态度，也就是“我不认同这个学科的评分体系，但我又想要在这个体系里拿高分”。对于你家1万+词汇量的娃，背篇课文，在1800个词汇表的初中纲内背几个单词，难道会比基础差的学生更难？考试需要你背，花时间老老实实背就是了。好比一个文学巨匠，背诵一首儿歌会有多困难？
音标的问题也是同样的，我诧异与你为什么会有“是不是值得和必要”的问题？原版牛津英英大词典也是标注音标的吧，查词典不认识音标算学过英语？原版娃一辈子不查词典？我的思维：考试要考这个，我还不会，应该抓紧学，补起来，赶上去才是。你的思维是：考试要考这个，我还想要高分，我水平很高但是我偏不会做题，同时还觉得学这个没必要，是浪费时间。
音标表一共48个符号，一天记5个，10天总记得住吧。你既然单词都已经会读，把你会读的发音用音标写下来不就完了么？只要记48个音标符号就行了，又不是要重新去背1万个音标组合。实在不理解你说的“背音标花进去的时间非常多”，是怎么多法？
  如何系统学一遍语法？“已经预初了，不可能从头开始了”，我也不明白这个想法怎么来的。为什么会觉得预初从头学语法很幼稚或者来不及，抑或觉得浪费时间？在小学课堂内是基本不讲解语法的，因此预初开始系统学语法应该正当其时。也许你觉得作为原版娃，学语法是“开倒车”？作为一个汉语是母语的人，我觉得大学的中文系里系统地开始学习中文语法都不算晚，为啥一个英语非母语的娃，会觉得13岁开始学英语语法“不可能从头开始了”？尽管我们每个人把汉语作为母语很流利，还是需要系统地学习语文课、从拼音学起。从一年级到高三，甚至到了大学里都要学语文。这是从理性的分析的角度学语言，和自然的生活中学语言是两个角度。
刷一遍新概念，我也不觉得是学语法的好途径，新概念并不是成系统的严密的语法教材。我觉得你娃既然词汇量过没问题，完全可以买本体系内的语法书自己看一遍。又不费多少脑子，例句都能看明白。如下图，只是举例，这两本大同小异，也并不限仅于这两本。
  

看了语法书，配合市面上的语法训练教辅书刷题，譬如上面几本。如果看了教辅书答案不懂，可以问学校老师，也可以请家教来解释答疑。一切以专业的体系内英语老师的解释为准。

你觉得应试的背默每一分钟都是在浪费时间，20分钟都不肯多花
是的，我觉得应试的背默对提高英语帮助不大，每天花10分钟背默我能接受，但是每天花30分钟背默牛津英语确实有点浪费时间。

我不认同这个学科的评分体系，但我又想要在这个体系里拿高分
是的，我确实是这么想的，而且这么想我觉得没什么问题吧，两者并不矛盾。我相信这么想的人也不在少数。

背篇课文，在1800个词汇表的初中纲内背几个单词，难道会比基础差的学生更难？
默单词不难，难的是默音标，48个音标我们已经学会了，但是你学过音标，你就能把每个单词的音标都能准确无误的默写出来吗？比如advertisement ，restaurant这种长单词，对于目前的我们来说没那么容易。而且我认为默写音标的必要性确实值得探讨。音标是给非母语的人不知道单词发音的时候正音用的，遇到不认识的词，查字典，不会读，通过音标能准确读出来就是音标的作用。这一步能力我们已经能够有了。从实际音标的作用来看，随着时代发展，现在的电子词典，网络资源你查词的时候都带有语音，根本不需要你再通过音标去了解这个词的发音了，所以音标的实际意义已经不大了。就应试而言，音标题中考只值1分，而且是辨音题，我们从来没错过，高考根本不考音标。我实在不明白默写单词的时候要默音标的意义在哪里。

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秋暝山

y1g3 发表于 2023-11-14 22:06
本帖最后由 y1g3 于 2023-11-14 22:28 编辑


既然你决定体制内升学，那么一切以取得理想分数的目标为导向。不明白为什么你纠结于花30分钟还是10分钟背默，难道你觉得应试的背默每一分钟都是在浪费时间，20分钟都不肯多花？说到底还是没有真正端正态度，也就是“我不认同这个学科的评分体系，但我又想要在这个体系里拿高分”。对于你家1万+词汇量的娃，背篇课文，在1800个词汇表的初中纲内背几个单词，难道会比基础差的学生更难？考试需要你背，花时间老老实实背就是了。好比一个文学巨匠，背诵一首儿歌会有多困难？
音标的问题也是同样的，我诧异与你为什么会有“是不是值得和必要”的问题？原版牛津英英大词典也是标注音标的吧，查词典不认识音标算学过英语？原版娃一辈子不查词典？我的思维：考试要考这个，我还不会，应该抓紧学，补起来，赶上去才是。你的思维是：考试要考这个，我还想要高分，我水平很高但是我偏不会做题，同时还觉得学这个没必要，是浪费时间。
音标表一共48个符号，一天记5个，10天总记得住吧。你既然单词都已经会读，把你会读的发音用音标写下来不就完了么？只要记48个音标符号就行了，又不是要重新去背1万个音标组合。实在不理解你说的“背音标花进去的时间非常多”，是怎么多法？
  如何系统学一遍语法？“已经预初了，不可能从头开始了”，我也不明白这个想法怎么来的。为什么会觉得预初从头学语法很幼稚或者来不及，抑或觉得浪费时间？在小学课堂内是基本不讲解语法的，因此预初开始系统学语法应该正当其时。也许你觉得作为原版娃，学语法是“开倒车”？作为一个汉语是母语的人，我觉得大学的中文系里系统地开始学习中文语法都不算晚，为啥一个英语非母语的娃，会觉得13岁开始学英语语法“不可能从头开始了”？尽管我们每个人把汉语作为母语很流利，还是需要系统地学习语文课、从拼音学起。从一年级到高三，甚至到了大学里都要学语文。这是从理性的分析的角度学语言，和自然的生活中学语言是两个角度。
刷一遍新概念，我也不觉得是学语法的好途径，新概念并不是成系统的严密的语法教材。我觉得你娃既然词汇量过没问题，完全可以买本体系内的语法书自己看一遍。又不费多少脑子，例句都能看明白。如下图，只是举例，这两本大同小异，也并不限仅于这两本。
  

看了语法书，配合市面上的语法训练教辅书刷题，譬如上面几本。如果看了教辅书答案不懂，可以问学校老师，也可以请家教来解释答疑。一切以专业的体系内英语老师的解释为准。

你觉得应试的背默每一分钟都是在浪费时间，20分钟都不肯多花
是的，我觉得应试的背默对提高英语帮助不大，每天花10分钟背默我能接受，但是每天花30分钟背默牛津英语确实有点浪费时间。

我不认同这个学科的评分体系，但我又想要在这个体系里拿高分
是的，我确实是这么想的，而且这么想我觉得没什么问题吧，两者并不矛盾。我相信这么想的人也不在少数。

背篇课文，在1800个词汇表的初中纲内背几个单词，难道会比基础差的学生更难？
默单词不难，难的是默音标，48个音标我们已经学会了，但是你学过音标，你就能把每个单词的音标都能准确无误的默写出来吗？比如advertisement ，restaurant这种长单词，对于目前的我们来说没那么容易。而且我认为默写音标的必要性确实值得探讨。音标是给非母语的人不知道单词发音的时候正音用的，遇到不认识的词，查字典，不会读，通过音标能准确读出来就是音标的作用。这一步能力我们已经能够有了。从实际音标的意义来看，随着时代发展，现在的电子词典，网络资源你查词的时候都带有语音，根本不需要你再通过音标去了解这个词的发音了，所以音标的实际意义已经不大了。就应试而言，音标题中考只值1分，而且是辨音题，我们从来没错过，高考根本不考音标。我实在是不明白默写单词的时候要默写音标的意义在哪里。

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秋暝山

y1g3 发表于 2023-11-14 22:06
本帖最后由 y1g3 于 2023-11-14 22:28 编辑


既然你决定体制内升学，那么一切以取得理想分数的目标为导向。不明白为什么你纠结于花30分钟还是10分钟背默，难道你觉得应试的背默每一分钟都是在浪费时间，20分钟都不肯多花？说到底还是没有真正端正态度，也就是“我不认同这个学科的评分体系，但我又想要在这个体系里拿高分”。对于你家1万+词汇量的娃，背篇课文，在1800个词汇表的初中纲内背几个单词，难道会比基础差的学生更难？考试需要你背，花时间老老实实背就是了。好比一个文学巨匠，背诵一首儿歌会有多困难？
音标的问题也是同样的，我诧异与你为什么会有“是不是值得和必要”的问题？原版牛津英英大词典也是标注音标的吧，查词典不认识音标算学过英语？原版娃一辈子不查词典？我的思维：考试要考这个，我还不会，应该抓紧学，补起来，赶上去才是。你的思维是：考试要考这个，我还想要高分，我水平很高但是我偏不会做题，同时还觉得学这个没必要，是浪费时间。
音标表一共48个符号，一天记5个，10天总记得住吧。你既然单词都已经会读，把你会读的发音用音标写下来不就完了么？只要记48个音标符号就行了，又不是要重新去背1万个音标组合。实在不理解你说的“背音标花进去的时间非常多”，是怎么多法？
  如何系统学一遍语法？“已经预初了，不可能从头开始了”，我也不明白这个想法怎么来的。为什么会觉得预初从头学语法很幼稚或者来不及，抑或觉得浪费时间？在小学课堂内是基本不讲解语法的，因此预初开始系统学语法应该正当其时。也许你觉得作为原版娃，学语法是“开倒车”？作为一个汉语是母语的人，我觉得大学的中文系里系统地开始学习中文语法都不算晚，为啥一个英语非母语的娃，会觉得13岁开始学英语语法“不可能从头开始了”？尽管我们每个人把汉语作为母语很流利，还是需要系统地学习语文课、从拼音学起。从一年级到高三，甚至到了大学里都要学语文。这是从理性的分析的角度学语言，和自然的生活中学语言是两个角度。
刷一遍新概念，我也不觉得是学语法的好途径，新概念并不是成系统的严密的语法教材。我觉得你娃既然词汇量过没问题，完全可以买本体系内的语法书自己看一遍。又不费多少脑子，例句都能看明白。如下图，只是举例，这两本大同小异，也并不限仅于这两本。
  

看了语法书，配合市面上的语法训练教辅书刷题，譬如上面几本。如果看了教辅书答案不懂，可以问学校老师，也可以请家教来解释答疑。一切以专业的体系内英语老师的解释为准。

你觉得应试的背默每一分钟都是在浪费时间，20分钟都不肯多花
是的，我觉得应试的背默对提高英语帮助不大，每天花10分钟背默我能接受，但是每天花30分钟背默牛津英语确实有点浪费时间。

我不认同这个学科的评分体系，但我又想要在这个体系里拿高分
是的，我确实是这么想的，而且这么想我觉得没什么问题吧，两者并不矛盾。我相信这么想的人也不在少数。

背篇课文，在1800个词汇表的初中纲内背几个单词，难道会比基础差的学生更难？
默单词不难，难的是默音标，48个音标我们已经学会了，但是你学过音标，你就能把每个单词的音标都能准确无误的默写出来吗？比如advertisement ，restaurant这种长单词，对于目前的我们来说没那么容易。而且我认为默写音标的必要性确实值得探讨。音标是给非母语的人不知道单词发音的时候正音用的，遇到不认识的词，查字典，不会读，通过音标能准确读出来就是音标的作用。这一步能力我们已经能够有了。从实际音标的意义来看，随着时代发展，现在的电子词典，网络资源你查词的时候都带有语音，根本不需要你再通过音标去了解这个词的发音了，所以音标的实际意义已经不大了。就应试而言，音标题中考只值1分，而且是辨音题，我们从来没错过，高考根本不考音标。实在不理解默写音标的意义在哪里

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Bud

可能是短期遇到了挫折。语法没有那么难，主要是那些人专出怪题、偏题，因为词汇少，听说读写都是瘸腿。

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Bud

这种题刷得多了，人都要不正常。

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177018508

初中语法题没有那么难的，都是老师上课讲过的（不管出题难还是易）我们老师甚至每次考完 都可以出一张纸标注每道题的原型在校本哪一单元第几页第几题，在讲义哪一单元哪个地方。
平时学校发的讲义上课有跟着老师圈划重点吗，有定期复习吗，有输出来巩固吗？
初中语法更多考查的是一个人的学习习惯而非语法点知识本身，语法点本身都是偏基础的，读题习惯，仔细程度，都对分数有影响

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不忘初心123

秋暝山 发表于 2023-11-15 07:11
你觉得应试的背默每一分钟都是在浪费时间，20分钟都不肯多花
是的，我觉得应试的背默对提高英语帮助不大 ...

你要么撑过初中，如果你可以顶住初中各种日爽周爽月爽的各种考试和排名。我顶不住，认怂，虽然我觉得这种刻意挖坑，莫名其妙挖走个单词搞个首字母还不允许超纲用词，毫无实际运用意义。但是，改变不了环境就只有改变自己。
到了高中，阅读量大的原版娃，日子会好过很多，或者干脆体制外？

dogpuzzle2

jacjac 发表于 2023-11-12 20:13
再来说说我的感受
原版有没有用，那是肯定有用的，特别是如果你的对手都是英语没有大幅提前学的，如果校内 ...

问题是，等高考时，人家所谓的非原版娃大概率还是遥遥领先，应试的威力还是很大的

y1g3

秋暝山 发表于 2023-11-15 07:11
你觉得应试的背默每一分钟都是在浪费时间，20分钟都不肯多花
是的，我觉得应试的背默对提高英语帮助不大 ...

以目前这种对背默式学习方法非常抵触的态度，真心建议你高中走体制外国际课程路线。
1、原版娃，词汇量大，又不想走回头路重新建立英文-中文-语义的链路，不想花时间背语法、背单词、默音标。
2、数理不拔尖，而体制内拼数学还有很残酷的比拼。
3、娃自身不适应背默式的学习方法，家长也抵触。
不明白这种状况为啥你们还决心要体制内中高考。高中走体制外国际课程路线不是更适合吗？

秋暝山

y1g3 发表于 2023-11-17 18:14
以目前这种对背默式学习方法非常抵触的态度，真心建议你高中走体制外国际课程路线。
1、原版娃，词汇量大，又不想走回头路重新建立英文-中文-语义的链路，不想花时间背语法、背单词、默音标。
2、数理不拔尖，而体制内拼数学还有很残酷的比拼。
3、娃自身不适应背默式的学习方法，家长也抵触。
不明白这种状况为啥你们还决心要体制内中高考。高中走体制外国际课程路线不是更适合吗？

这个帖子只讨论英语，所以我没有提及数理成绩，也不知道您是如何判断出我们数理不拔尖的。实际上就是因为孩子数理非常不错，才决定走体制内的，觉得孩子体制内更能发挥特长，考大学的确定性更高。我们真正有点弱的是语文，不过我相信初中四年，语文也会越来越好的。
另外，谢谢您前面帖子给的详细的指点，英语我会努力半年看看能不能做到拔尖，不过我还是不打算在所谓的背默上花太多功夫，语法是必须要梳理的很清楚的，这点确实很重要，语法其实语言规律的总结，逻辑性强，数理强的孩子语法是肯定可以学好的。

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秋暝山

177018508 发表于 2023-11-15 13:52
初中语法题没有那么难的，都是老师上课讲过的（不管出题难还是易）我们老师甚至每次考完 都可以出一张纸标注每道题的原型在校本哪一单元第几页第几题，在讲义哪一单元哪个地方。
平时学校发的讲义上课有跟着老师圈划重点吗，有定期复习吗，有输出来巩固吗？
初中语法更多考查的是一个人的学习习惯而非语法点知识本身，语法点本身都是偏基础的，读题习惯，仔细程度，都对分数有影响

初中语法更多考查的是一个人的学习习惯而非语法点知识本身，语法点本身都是偏基础的，读题习惯，仔细程度，都对分数有影响

对的，孩子进了初中我也体会到了这一点，我感觉初中英语课其实不是在学英语，而是在培养学习习惯，上课认真听讲的习惯，做笔记的习惯，读题习惯，仔细程度，跳坑能力，体会出题老师的出题考点，意图，真的的知识点反而是非常少的。希望通过英语课的学习，改变我们学习上的一些习惯和弱点，这对所有的学习都是有帮助的。

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y1g3

秋暝山 发表于 2023-11-17 18:46
这个帖子只讨论英语，所以我没有提及数理成绩，也不知道您是如何判断出我们数理不拔尖的。实际上就是因为 ...

因为14楼你提到“到了高年级是否会自然变好？那我也就忍一下现在的排名差，拔高其他科目了”，我第一反应觉得你急于省下英语背默时间是为了去拔高数理。好吧，冒昧了。估计你指的是拔高语文。其实语文和体制内英语一样，也是基于背和默并且要领会出题者意图的，所以语文的问题和英语目前面临的情况实际是高度同源的。
你说孩子数理非常不错，那么除了语文外，如果还继续拔高数理无非为了提前学竞赛内容冲着自招去。自招这条路也并不容易，一要看初中氛围和学校所处梯队；二看校内外师资和刷题训练强度；三要看孩子是否耐鸡。如果你是处于一线民办初中（或者等同的学校），数理成绩一直校内靠前，那么冲自招这条路的希望还是很大的。这样的话对于英语刷语法题和背不背音标的问题，可以不那么看重。因为四校自招考试的重头内容，是数学、英语、物理，而其中的自招英语主要是词汇量和课外阅读理解，不像中考裸考那么偏重细枝末节的语法。
体制内中考升学除了自招，其他批次都是看重中考裸分的，分分必较，靠拼仔细和手稳。自招万一走不成、靠拼仔细、拼背默基础题的裸考，有多少把握，自己想好。既然对花时间背默有抵触，那么中考恐怕就没有“冲自招不成还能裸考兜底“的两全方案，有点要孤注一掷自招的感觉。

秋暝山

y1g3 发表于 2023-11-17 20:28
本帖最后由 y1g3 于 2023-11-17 21:00 编辑


因为14楼你提到“到了高年级是否会自然变好？那我也就忍一下现在的排名差，拔高其他科目了”，我第一反应觉得你急于省下英语背默时间是为了去拔高数理。好吧，冒昧了。估计你指的是拔高语文。其实语文和体制内英语一样，也是基于背和默并且要领会出题者意图的，所以语文的问题和英语目前面临的情况实际是高度同源的。
你说孩子数理非常不错，那么除了语文外，如果还继续拔高数理无非为了提前学竞赛内容冲着自招去。自招这条路也并不容易，一要看初中氛围和学校所处梯队；二看校内外师资和刷题训练强度；三要看孩子是否耐鸡。如果你是处于一线民办初中（或者等同的学校），数理成绩一直校内靠前，那么冲自招这条路的希望还是很大的。这样的话对于英语刷语法题和背不背音标的问题，可以不那么看重。因为四校自招考试的重头内容，是数学、英语、物理，而其中的自招英语主要是词汇量和课外阅读理解，不像中考裸考那么偏重细枝末节的语法。
体制内中考升学除了自招，其他批次都是看重中考裸分的，分分必较，靠拼仔细和手稳。自招万一走不成、靠拼仔细、拼背默基础题的裸考，有多少把握，自己想好。既然对花时间背默有抵触，那么中考恐怕就没有“冲自招不成还能裸考兜底“的两全方案，有点要孤注一掷自招的感觉。

语文的问题和英语目前面临的情况实际是高度同源的
是的，有相同的问题，总的来说就是学习习惯不是太好。但是因为知道自己语文差，所以语文的课内背默我们都完成的很认真，所以考试成绩来看似乎语文不是太差，但是我们语文真正弱的是课外现代文的阅读理解，文言文和作文，这些短期内暴露的还不是太明显。
数理确实也在努力拔高，也确实拔高的是自招程度的数理，所以时间是很紧张的。
如果自招走不掉的话，中考要求的内容学校会帮着认真准备的，到中考还有3年半以上的时间，我想问题并不大。但是自招其实需要准备的内容很多而且难度高，而时间上至少要比中考少一年，时间上是很紧张的。所以对于英语默写音标，背诵课文这些内容我确实是比较抗拒的，既不能提高应试分数，也不能提高实际能力。

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纳米小矿工

原版娃听力阅读词汇量都好，综合实力强，但是要论应试，真的不如我们当年那一套。所以进初中要开始转变思路了，狠抓习惯，不放过一个小细节。

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简妮

默写音标，这个我也认为不太必要，从考试来看，认识音标能写出单词就可以了。

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溪妈瑶瑶

曾经不同城市几十加盟英语机构，都让自己的外教考了高考英语题…135以上的…仅仅2人…不知道对楼主这么偏激的想法有没有触动！

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davywoods

秋暝山 发表于 2023-11-8 10:36
我们预初老师上课会根据课本拓展语法点，但没有系统的讲解语法，比如按照时态，词性，从句这样系统讲解， ...

你们家应该不是知识点问题，纯对体制内坑不熟悉。搞点一模卷做做。语法书其实帮助不大，里面题也不会搞那么多坑。

davywoods

秋暝山 发表于 2023-11-8 14:55
看得出你家肯定是原版娃，而且高年级了，一下子就能明白我们的弱点和痛处，能问下你们现在几年级了吗？预 ...

哈哈，我们家虽然不是原版娃，但也一直觉得英文还可以，经常错的默写是他觉得意思对的，词用的不一样，或者首字母他觉得意思语法都可以，跟标答不一样。有些老师直接说他的也可以，有些老师就按答案不给解释。

liming001

LZ进了初中，观念还没变过来。要自招，要看校排，一门瘸腿，走的都不会稳当
跟着校内老师好好走下去吧

karen_jeff

多做做 熟能生巧